Język prosty i na czasie...

[w4j]

bo zacząłem się uczyć c++ ale w pewnym momencie się zaciąłem i nie rozumiem nic od tamtego momentu

Napisz dokładniej na czym poległeś to pomożemy. Nie porzucaj C++ - dobry język

jest dużo kursów, dostępnych kodów źródłowych do przeanalizowania i w ogóle...

Kiedyś szukałem i powiem szczerze, że odniosłem całkowicie inne wrażenie. Poza tym widziałem na jakimś forum, że ludzie odradzali naukę VB, pisali o jakiś złych nawykach, które zostawia i coś tam jeszcze, nie pamiętam

Tylko nie jakieś gówno jak symfonia...

Czemu twierdzisz, że symfonia to gówno? Bardzo dużo ludzi ja poleca.

[31337]

Czemu twierdzisz, że symfonia to gówno? Bardzo dużo ludzi ja poleca.

Owszem, i potem mamy programy bardziej dziurawe od windowsa.
Niewiele z tego zrozumiałem (no, może jestem kretynem...), piszą jak napisac program żeby jakośtam ledwo działał (ach to iostream). Ucząc się z tego jedyne co potrafiłem to napisać program który wyświetla kilka znaków na ekranie, waży prawie pół mega i zalicza memleaka pod koniec

Teraz ucze się z różnych źródeł, głównie metodą prób i błędów i jestem 'troszke' dalej, a moje jak narazie pseudoprogramy działają i mają < 8 kB. Oczywiście w winAPI, ale język ten nie ma przyszłości, choć jest fajny :/

[soovek]

Wiesz ja na programowaniu znam się troszeczke i na przykład z tej książki dowiedziałem się absolutnych podstaw c++ do tej pory iostream to dla mnie był początek każdego programu jaki próbowałem napisać . Nie rozumiem z tej książki nic o typach pochodnych... jeszcze poczytam gdzie indziej o tym to może coś załapię... To są chyba podstawy to jak na razie nie widze przyszłości w analizowaniu kodów i metodzie prób i błędów

[ivo]

Owszem, i potem mamy programy bardziej dziurawe od windowsa.
Niewiele z tego zrozumiałem (no, może jestem kretynem...), piszą jak napisac program żeby jakośtam ledwo działał (ach to iostream). Ucząc się z tego jedyne co potrafiłem to napisać program który wyświetla kilka znaków na ekranie, waży prawie pół mega i zalicza memleaka pod koniec

U Ciebie i moze wazy pol mega, skoro masz ociezaly system. U mnie zwykly program, co wyswietla niesmiertelne "Hello, world!" napisany w czystym C++ zajmuje 6KB. Oczywiscie takie rzeczy to tylko w Linuksie.

Polecono mi nastepujace pozycje wiec i ja polecam je wam:

• Kurs C++ (ten kurs przerobil jeden z moich kumpli z roku, a akurat ten kumpel wie co dobre)
• Ksiazka "Jezyk ANSI C" wydawnictwa WNT (moj wykladowca powiedzial, ze to jest biblia programostow, kupilem ja, teraz rozumiem dlaczego, mimo ze to jest o jezyku C a nie C++, to uczy myslenia, ale do najlatwiejszych nie nalezy)
• Ksiazka "Symfonia C++" (kupilem z tydzien temu i jestem na pierwszych rozdzialach, chyba sie nie zawiode)
• Ksiazka "Thinking in C++" (tez zostala polecona studentom informatyki na mojej uczelni, jest dostepna za darmo w postaci elektronicznej w jezyku angielskim, i to jest plus, bo od razu nauczymy sie jezyka)
• Ksiazka "Język C++" - Bjarne Stroustrup - wydawnictwo WNT (któż może wiedziec wiecej o jezyku programowania niz jego autor?)

Nie zniechecaj sie do C i C++, jesli chcesz byc programista to trzeba przejsc przez te jezyki.

[zorlan]

A ja powiem że visual basic nie jest dobry :/ Sam się uczyłem go i niestety rzeczywiście nie jest za dobry , fakt faktem jest bardzo prosty dużo prostszy od c++ ale w sumie może to strata czasu bo z tego co wiem vb jest tylko pod winwdowsa a co z linuxem? Ostatnio linux zyskuje coraz więcej użytkowników trzeba myśleć przyszłościowo a jak przebrnie się przez poczatki c++ to jest juz z górki (sam jestem przy tych początkach :P)

@31337

O co ci chodzi z tym iostream bo nie zrozumiałem :P Jak mógłbyć to rozwinąć.

/Zorlan

[Sardihan]

czy ja dobrze rozumiem ? w perlu monza pisac troajny łatwe to jest ?

[eMCe]

hehe praktycznie we wszystkim sie da
a w perlu to juz na bank!

czy proste?
ale co programowanie czy pisanie wirusów bo to dwie inne odpowiedzi będą książeczka jest gdzieś na helionie czy gdzieś jak pisać wirusy i programy antywirusowe - na czym to polega itp - następna jaką mam zamiar przeczytać - dużo osób ją poleca!

[TQM]

hmmm nieco dziwny by to byl wirus napisany w perlu... jakbys nie mial na windows interpretera (np ActiverPerl) to nie zadziala :-)

Perl to nie jezyk kompilowany a skryptowy - w tym jego potega i wada zarazem... Wiele narzedzi systemowych w Unix'ach i nie tylko napisano wlasnie w perlu - to jest kombajn do przetwarzania ogromnych ilosci danych, uniwersajny klej do wszystkiego co elektroniczne :-)

Mozna nim pobrac dane z SMSa ktorego wysylasz z komorki, przemielic przez google, wyslac na IRC, zaszyfrowane zalogowac na zdalnym serwerze w logu systemowym, wyslac do kogos mailem a pozniej odeslac wynik na komorke dorzucajac prognoze pogody na najblizsze 24h :-)

Jesli wydaje sie Wam to glupie, to powiem Wam ze uzywam takich skryptow regularnie :-) Wszystko dziala tylko prognoza pogody nie zawsze sie sprawdza

Na powaznie - Perl jako klej uniwersaly jest nie do przebicia - gada protokolami sieciowymi ze wszystkimi uslugami (dns, smtp, snmp, nntp, pop/imap, www, time, telnet, jabber oraz niskopoziomowe sockety TCP/IP w IPv4 i IPv6), gada wyzszymi abstrakcjami (XML-RPC, itd), mozna do niego wstawic kod innych jezykow - np C, Java, itd... po prostu to jest przyslowiowy 'kon pociagowy' niejednej firmy...

... a do tego ze jest interpretowanym jezykiem to zawsze mozna zajrzec do kodu, cos poprawic i odpalic jeszcze raz... Zdziwilibyscie sie co w perlu jest zrobione u mnie w firmie

[Sardihan]

no zayebistaa zecz ... własnie zaczołem sie uczyc (
perl jest nikompilowany... a mozna go wstawic do kodu cpp tak jak asemblera czy batch ? czy mozna go w jakikolwiek sposób skompilowac ?

[TQM]

Zobacz modul PAR... Perl posiada tez kompilator perlcc ale wynikowka jest spora dosyc - prawie 2MB jak pamietam - tylko ze wiekszosc to biblioteki osadzone itd, dolozenie kodu niewiele powieksza aplikacje

Tak wiec do wyboru:
- perlcc
- modul PAR
- Perl Packager (pp) - nie pamietam czy to nie czesc PAR'a
- komercyjny perl2exe (dla Windows i Linux'a), ktory dokleja info w wersji darmowej na koniec ale da sie to obejsc hehe

Polecam do poczytania www.perlmonks.com - swiatynia uzytkownikow perl'a - konkretne pytania, konkretne odpowiedzi... system punktow doswiadczenia gdzie inni czytelnicy glosuja i dostajesz punkty (jestem na poziomie 9).

Z ciekawostek co robilem w perlu - boty irc'owe ktore: uczyly sie nowych bluzgow i kopaly za zle zachowanie, szukaly w google, tlumaczyly rozmowy miedzy roznymi kanalami - 6 do 8 jezykow, wysylaly SMSy jak cos sie dzialo ciekawego a do tego potrafily przyjmowac polecenia SMS'ami... gadaly z 2 botnetami irc'owymi ich wlasnym protokolem
Po botach byly rozne aplikacje pod WWW - np klient WWW ciagnacy dane co jakis czas i wrzucajacy je gdzies indziej (bo z natury jestem leniwy), program ktory uzywa IE pod Windows i wchodzi na strony a pozniej rusza myszka za usera aby wejsc we wlasciwe miejsca (dziala z JavaScript, appletami Javy, klientami Flash, itd) oraz kilka lat narzedzi administracyjnych dla systemow Linux... np. automatyczne ustawianie kolejek QoS i regulowanie predkosci ruchu klientow w sieci uczelnianej w zaleznosci od tego czego uzywaja - jak wpadlo P2P to przycinalo, itd...

Najciekawszy byl firewall + system autoamtycznego odpowiadania na ataki z sieci :-) rozproszony, bez centralnego zarzadzania... Jak ktos ostro atakowal to pozostale serwery odpowiadaly kontratakiem a ten co prosil o pomoc wylaczal sie dla bezpieczenstwa sieci ktora chronil Taki IPS, ktory napisalem w 2000 roku - pol roku pozniej gdzies na onlamp.com wyczytalem ze takie systemy to przyszlosc i beda popularne za jakies 2 lata (czyli kolo 2003 roku)...

... ale ze ucieklismy OFF-TOPIC to proponuje zalozyc osobny watek jesli beda jakies jeszcze pytania...